the_mockturtle: (драть вас некому)
the_mockturtle ([personal profile] the_mockturtle) wrote2006-03-29 11:17 am

Пролетая над куздом гнедушки

Вот она, поганая интернет-зависимость.
Подумать о новой стрижке только потому, что надо ведь сделать ВЕСЕННИЙ АВАТАР!
В запой. Срочно.

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 11:10 am (UTC)(link)
Ну причем тут. Значение слова "ламер" ведь словарно не закреплено. Так почем мне знать, какой смысл вкладываешь в него персонально ты? И сослаться, в случае чего, будет не на что.
А что касается малого типового набора - почему даже по той классике, которая не входит в школьную программу, ролевых игр не ставят и вообще слюной не исходят? :)

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 11:29 am (UTC)(link)
:) Со словарем помочь не могу, ибо опять таки Ламер :)
А насчет ролевых игр - это у вас информация устаревшая. Играют сейчас во все, что движется и не движется. И в "Вечера на хуторе близ Диканьки", и в исторические эпохи, скажем, Англию конца 19-го века или Россию века 18-го, и в Великую Французскую Революцию... Главное, чтобы был не линейный сюжет на пару десятков игроков, а целый мир, в котором было бы интересно жить...

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 11:32 am (UTC)(link)
НЕ-Е-ЕТ! Не хочу игрищ по "Севастопольской страде"! Пусть этим клубы униформистов занимаются, сертифицированные причем! И не вольным творчеством, а РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! Под чутким руководством научных сотрудников музея героической обороны!


[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 11:46 am (UTC)(link)
Реконструкция тоже есть :)
Но с другой стороны, не в количестве же пуговиц и не в толщине портупей дело. Дело в реконструкции менталитета, в том, чтобы ощутить, или хотя бы попытаться ощутить то, что чувствовали люди тех эпох, тех миров...

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 11:58 am (UTC)(link)
Не будет реконструкции менталитета. И даже сложно наведенной галюцинации, как в случае со "Страдой", не будет. Вот при условии грамотной реконструкции (а ля Бородинская битва в бондарчуковской ВиМ) галлюцинация еще возможна. Но в этом случае пуговицы и портупеи - это чертовски ВАЖНО! А то вначале наплюем на пуговицы, потом на полковые цвета, а потом, прикрываясь реконструкцией менталитета, вообще пургу погоним. Потому что "главное же - ЧУВСТВА", как любят приговаривать мэрисюписатели.
Нет. Нихачу.

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 12:08 pm (UTC)(link)
:)) А Бородинскую Битву, что каждое первое воскресенье сентября, давно уже воспринимают скорее как театр.
Потому что если сначала ты шьешь аутентичный мундир, кропотливо так шьешь, год, то потом ты в этом мундире будешь бояться лишний раз рукой пошевелить. Какая же это, в пень, сложно наведенная галлюцинация?
"Ваше величество, выйдите к народу" - "Да вы что, сдурели, там грязь, а платье потом фиг отстираешь". Проходили.
Важен грамотный баланс между исторической правдой и пресловутыми "чувствами".
Вон в "Гусарской Балладе" на Шурочке Азаровой мундир отнюдь не павлоградский, но кого это волнует, боже ж ты мой? ;)

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 12:40 pm (UTC)(link)
Определение грамотного баланса - в студию. Потому что в случае с той же "Гусарской балладой" грамотный баланс - это обывательские представления о ряде предметов в условно-историческом антураже. Что ничуть не портит самого фильма, потому что никакой претензии на историзм и эффект присутствия в нем нет. Жанр у него другой. И задача иная.
А постановочное Бородино - театр и есть. У Бондарчука регулярная армия уродуется, а тут самодеятельность. Результат, при всем моем, налицо.

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 12:54 pm (UTC)(link)
О боже, опять определение подавай, словарь составляй.
Нет четких определений и не будет :) Се ля ви.
Фильмы - ну хоть ты сто раз сделай там пресловутый "историзм", обывателю даже на полковые цвета глубоко начхать, разницы он не заметит. Может, это и не хорошо. Может, и неправильно. Но пресловутый обыватель с трудом может Романовых перечислить. Если может. Не говоря уже о ином-прочем.
А что до "эффекта присутствия" - то все равно ты прекрасно понимаешь, что сидишь под крышей в теплом кресле. И хоть на экране весь краснознаменный карибский флот положи - толку-то. Все равно они - там, а ты - здесь. Погаснет экран, и все.

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 01:17 pm (UTC)(link)
Но на экране это будет КРАСИВО. А в самодеятельности - убогонько. На экране галлюцинация возможна, в реальности - нет. В этом-то все и дело.

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 01:31 pm (UTC)(link)
Да вы, мисс, визуал! :)
"Сделайте мне красиво, и чтоб исторично было!"
Я не говорю, что это плохо, нет.
Просто... как бы сказать... при пресловутой "галлюцинации экрана" ты все равно остаешься зрителем. А не участником. И не получаешь пресловутого катарсиса. В лучшем случае сможешь УВИДЕТЬ пресловутое Бородино, осаду Ла Рошели или казнь Людовика. Увидеть - это, конечно, хорошо. Но ОЩУТИТЬ себя человеком именно той эпохи - это совсем другое...

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 02:03 pm (UTC)(link)
Я не визуал. Я зануда. Если это кавалерийская сотня, покажите мне кавалерийскую сотню, а не трех человек на бричных клячах. И от Бондарчуковского Бородина катарсис тот еще, не надочки. А от любительских постановок - стра-анное такое ощущение...
А что касается вживания в эпоху - история с панталонами Вивьен Ли тебе, думаю, знакома? :)

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 02:11 pm (UTC)(link)
Так в Бородино сейчас народу - мама, не горюй :)
Это раз.
Сотню сейчас можно и на компьютере размножить, это два.
По поводу же ощущений - самое странное осталось после незалежного фильма "Роксолана", где три казака изображали полчища янычар. Хотя вроде как даже не самодеятельность, кто-то за это деньги получал ;)
А что до панталон Вивьен Ли - йес, мэм, история известная, "наденьте настоящий корсет, и вам станет понятно, что думала и что могла себе позволить барышня той эпохи"... Это идеал, к которому следует стремиться. Особенно на фоне финансового коллапса :)

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 02:17 pm (UTC)(link)
А толку с того народу? Ряженые как ряженые.
Про незалежные фильмы я вообще молчу. Это ты еще Мазепу не видела. Я не говорю, что кино - это априори хорошо, а театральная постановка - априори плохо. Я говорю, что кино располагает бОльшим арсеналом средств для наведения качественных галлюцинаций.

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 02:34 pm (UTC)(link)
А толку с тех реконструкторов? Максимум - парадом пройтись? ;) На ведь все равно - галлюцинации! Не то! Наблюдение, а не участие :))

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 02:39 pm (UTC)(link)
Да не парадом пройтись. А в точности воссоздать образец формы определенного времени. От рисунка на пуговицах до подков на сапогах. Перелопатив при этом гору литературы. Досконально изучив вопрос. Осознав, почему было ТАК, а не иначе. Потому что каждая деталь военного костюма имеет историю и значение. Вот за счет этого и достигается ПРИБЛИЖЕНИЕ к эпохе. Для современников эти детали были ой как важны.

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 02:45 pm (UTC)(link)
Осознаю я покамест исключительно свою сирость и убогость. А так же то, что на подобное упорства никогда не хватит. По-хорошему завидую, если честно.
"В мундирах выпушки, погончики, петлички", имели значение уж далеко не для всех. Точно не для штатских барышень, будь они сто раз современницами... ;)

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 02:52 pm (UTC)(link)
А кто мышление барышни пытается реконструировать, тому без Гоппе никуда :)
Сложно это все на самом деле...

[identity profile] dmsh.livejournal.com 2006-03-29 02:56 pm (UTC)(link)
Как этого Гоппе хоть звали, а то у меня его даже Яндекс не берет? ;)

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2006-03-29 03:04 pm (UTC)(link)
Герман его звали. Герман Гоппе.