the_mockturtle: (smile)
the_mockturtle ([personal profile] the_mockturtle) wrote2017-01-15 11:32 am

Нимагумалчать!

Есть здесь посмотревшие последнюю серию Шерлока?
Я хочу об этом поговорить! Со спойлерами! :)

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 04:47 pm (UTC)(link)
Я интерпретирую тупо и в лоб!

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 05:01 pm (UTC)(link)
Э нет :) Ведь что нам показали? Нам показали настоящий самолет. Не какой-то условный конструкт. Кресла. Рассыпавшиеся по дорожке между кресел вещи. Свисающие кислородные маски. Валяющуюся у стюард-поста стюардессу. Вот я, как тупой Ватсон, принимаю эти детали на веру и пытаюсь дать им реалистическое обоснование. А ты говоришь: нет, граждане, это Метафора! Какое же это "тупо и в лоб"?

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 06:39 pm (UTC)(link)
Нам показали якобы настоящий самолет, и усиленно подмигивали всеми возможными способами, что царь ненастоящий)
Не бывает внезапных бодрых девочек в спящем самолете.
Или девочка непростая, то ли привидение то ли сверхчеловек, то ли еще чего - очередные чертоги, в данном случае)

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 06:47 pm (UTC)(link)
Так я и спрашиваю, какими? Какая деталь была нереалистична? Где огрех в моем объяснении наличия бодрой девочки в спящем самолете? Где я ошиблась? :)

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 06:51 pm (UTC)(link)
*Не бывает внезапных бодрых девочек в спящем самолете*
У меня нет другого ответа )

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 06:56 pm (UTC)(link)
Но это не ответ :) Это все равно что сказать: не мог доктор Ватсон излупить Шерлока ногами! Он ведь его лучший друг!
Помнишь, что Эко писал о законах художественной реальности? Вот в художественной реальности Шерлока не бывает привидений, поэтому появление невесты сразу побуждает нас искать рациональное объяснение происходящему. А почему в художественной реальности Шерлока не может быть бодрствующей девочки в спящем самолете?

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 07:02 pm (UTC)(link)
Алена. У меня нет других ответов )))))))))))))))))))))))))))
Потому что не может )))))))))))))))))

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 07:07 pm (UTC)(link)
Ты говоришь как Моффат! :)

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 07:10 pm (UTC)(link)
Хочешь понять преступника - думай как преступник! ))))

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 07:12 pm (UTC)(link)
Но ведь это снимает все претензии к сериалу! Мэри не могла быть убийцей, это метафора :) Ватсон не отпинал Шерлока ногами, это игра воображения! Красотень :)

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 07:15 pm (UTC)(link)
Есть такая теория, что всё это сон разума Шерлока.
Но нет.
Пинал, и убийца. Это всё правда.
А девочка - метафора.

И что значит - снимает претензии?
В стиле "сон" тоже надо уметь снимать, знаешь ли :)))

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 07:19 pm (UTC)(link)
А что были какие-то стилистические маркеры, указывающие на метафорическую природу происходящего в первые моменты сцены в самолете? :) Потому что в Чертогах раньше всегда были вжух и спецэффекты, а тут?
Почему Ватсон, пинающий Шерлока, правда? Почему это не картиночка, внушенная ему злой теткой-психиатром? По каким параметрам ты это определила? :)

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 07:23 pm (UTC)(link)
Всё, Алена, я со всем согласна.
Ты во всем права, а я не права.
Все внушено злой-теткой психиатром. Ватсон не пинал, девочка настоящая. Она там через раз в небесах, такие девочки ))))

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 07:30 pm (UTC)(link)
Так в том-то и дело, что девочка была ненастоящая, и ты поняла это сразу же, и я хочу понять, как :) В конце концов, это ведь ты опознавала преступников во всех сериях раньше Холмса, а не я! Ты определенно знаешь какое-то кунг-фу :)
Причем, мне кажется, я уже вспомнила в первой же сцене объективный маркер, который может однозначно свидетельствовать о неправдоподобии ситуации, но мне интересно, ты тоже им воспользовалась или у тебя был Свой Путь? :) Причем у меня аргумент совершенно логичный и простецкий, без апелляции к опыту предыдущих просмотров.

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 07:32 pm (UTC)(link)
Я тебе Свой Путь весь расписала, он простой, как паровоз на рельсах ))
А какой у тебя маркер?

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 07:34 pm (UTC)(link)
Так в том-то и дело, что он у тебя непростой. Сплошь какое-то шестое чувство :)
А у меня маркер простой как пень. Дверь в кабину пилотов открыта :)

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 07:37 pm (UTC)(link)
Вот видишь! Сама знала, а меня терзаешь ))))))))))))
Я не отследила дверь.
Может, только на подсознательном уровне :)

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 07:50 pm (UTC)(link)
Но это лишнее подтверждение того, что в безумии есть система :) Мне кажется, в эту игру так и надо играть - самолет остается самолетом, пока ты не обнаружишь неопровержимое доказательство обратного, нет?
Я читаю сейчас отзывы на третью серию, и, мне кажется, люди ругают ее совсем не за то, за что ее стоило бы ругать :) И не замечают того, за что ее стоило бы похвалить.

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 08:02 pm (UTC)(link)
В кино Игры разума несчастный математик Нэш так вычислял свои шизофренические глюки)
Это многое нам говорит о сериале, как мне кажется.

Дык напиши, за что правильно хвалить и ругать )

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 08:09 pm (UTC)(link)
Ну, это всяко здоровей, чем вычитывать в пятнах на солнце "Яра", "Марь" и "Хер" :) Дедушка Чудинов тоже шизофреник, но почувствуйте разницу!

Это всего лишь мои предположения, а я ужасно глупый зритель :)

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2017-01-16 08:16 pm (UTC)(link)
Шизофреник здоровее, ты вдумайся))))

Вот сразу на попятную!

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-01-16 08:22 pm (UTC)(link)
У нас вообще здоровых нет, есть необследованные, так что не вижу противоречия :) С учетом релятивистской природы понятия "здоровый" шизофреник, осознающий и контролирующий свое состояние, здоровее шизофреника, не делающего ни того, ни другого :)

Ну, потому что я только дважды догадалась, кто преступник, раньше, чем это становилось совсем очевидным или озвучивалось эксплицитно.

[identity profile] donnanna.livejournal.com 2017-03-14 03:45 pm (UTC)(link)
прочитала ваш диалог с гораздо большим интересом, чем посмотрела серию ))
Лора считывает визуальный видеоряд и накладывает его на авторские приемы данного конкретного автора. Это подсознательный процесс )
Его можно воспроизвести, но не верифицировать )

[identity profile] the-mockturtle.livejournal.com 2017-03-15 03:34 pm (UTC)(link)
Но это заведомо предвзятая оценка тогда :)

[identity profile] donnanna.livejournal.com 2017-03-15 04:26 pm (UTC)(link)
Хм, почему "предвзятая"?
Перед зрителем на момент просмотра стоит как "воспринять то, что хочет показать автор". В этом процессе логично опираться на знания художествнных приемов данного творца, если оно имеется в наличии.
Помогает глубже понять смысл, ежели он есть. Но и снижает эффективность любимых авторских приемов, безусловно :))

(no subject)

[identity profile] donnanna.livejournal.com - 2017-03-15 17:27 (UTC) - Expand