the_mockturtle: (Default)
[personal profile] the_mockturtle
Носит ли тёмная материя демонический характер, нужно ли внедряться в ядро атома, не является ли изучение природы грехом, а также о вкладе Серафима Саровского в ядерную физику рассказал студентам МИФИ почетный, на минуточку, доктор этого почтенного учебного заведения гражданин Гундяев В.М.:

http://www.mephist.ru/mephist/news.nsf/id/ED177D3A7C43CB1DC32576DC006A5285

В ознаменование события в клумбу перед главным корпусом торжественно воткнули - или криво воздвигли? - поклонный крест.
В комментариях предлагается сделать красивый ответный жест и поднять вопрос об установке ядерного реактора на территории Храма Христа Спасителя.
Попутно выяснилось, что в СарФТИ НИЯУ МИФИ имеется кафедра теологии, а патриарх не одобряет Анонимуса. А разгадка одна - безблагодатность.

Date: 2010-03-06 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Нет. В случае Reductio ad Hitlerum я утверждала бы, что, поскольку Гитлер внедрял расовую физику, физика как наука порочна по определению. В моем же случае я всего лишь привожу пример относительности критериев нормальности как таковых.
А если крест на существующее положение не повлияет, в чем я с вами совершенно согласна, зачем его воздвигать?

Date: 2010-03-06 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-anderson.livejournal.com
Потому что есть люди, которые этого хотят. И если их оппоненты не могут внятно объяснить, чем именно им этот крест мешает, то это проблемы оппонентов. Допустим, сейчас на территории того же МИФИ решат воздвигнуть какой-нибудь коловрат как древний солярный символ, как памятник расовой теории. Но тогда действительно пойдет волна, причем справедливая, выступлений, в которых будет показано, что нацистская наука ничего не имеет общего с наукой как таковой. Если сейчас проводить параллель с христианством, то противники должны сказать, что христианство тоже враг науки. Что просто неправда. Хотя бы потому, что благодаря христианству наука и возникла.

Date: 2010-03-06 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
А почему, позвольте уточнить, доказывать придется оппонентам, если церковь в России отделена от государства, а институт - учреждение государственное?
Аналогия с коловратом не совсем ясна. Понятно, что вы имеете в виду определенную историко-культурную коннотацию, но это уже вопрос интерпретации, а не символики как таковой. В свое время иск к торговой марке "Верес", использующей этот мотив в своем логотипе, провалился именно потому, что, с точки зрения семиотики, отождествлять солярный символ и расовую теорию неправомерно. Так почему бы руководству МИФИ не уважить таким образом религиозное чувство каких-нибудь студентов-родноверов?
А что до науки, я думала, она возникла в Древней Греции.

Date: 2010-03-07 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] mike-anderson.livejournal.com
Ладно, что касается коннотаций и прочего, я мало что понял, патамушта ни разу не гуманитарий. :) Но вот с "отделением церкви от государства" интересные дела происходят. Почему-то люди, не ставящие ни в грошь демократию как таковую, очень трепетно относятся именно к этому ее достижению.

Ну, за всю науку не скажу, но физика как наука (именно как наука) - это Ньютон и Галилей, но никак не Архимед.

Date: 2010-03-07 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Значит ли ваше утверждение, что люди, ставящие демократию в грош, должны относиться к этому ее достижению менее трепетно?
Что до истории физики, то вот в учебнике Спасского, например, есть раздел "Возникновение", а есть - "Период формирования". Подозреваю, вы имели в виду второе, а формальнло озвучили первое. Вопрос интерпретации, да :)

Date: 2010-03-07 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] mike-anderson.livejournal.com
Значит ли ваше утверждение, что люди, ставящие демократию в грош, должны относиться к этому ее достижению менее трепетно?
:)
Не значит, конечно, но почему у вашего брата и вашей сестры так, как я писал в предыдушем каменте, Вы так и не ответили.

И насчет физики, я не знаю, кто такой Спасский и где его учебник. Под физикой я привык понимать дисциплину, соответствующую расселовским критериям. И это более-менее признается всеми, кто сейчас тут работает. Ну, собственно, само понятие эксперимента в расселовском смысле - это наведение телескопа на небо и признание того, что то, что мы там видим, не зависит от того, кто именно и откуда именно туда фтыкает. У древних греков же при всем моем к ним уважении, такого не было.

Date: 2010-03-07 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
У моего брата, равно как и у моей сестры, всё в порядке, спасибо. Я понимаю, что развешивание ярлыков - удобный полемический приём, но стараюсь его не использовать, чего и вам желаю.
Что до людей, в грош не ставящих демократию, рискну предположить, что они просто не считают светское образование демократическим завоеванием, имея перед глазами пример недемократических государств, таковое образование внедрявших и внедряющих.

А насчет физики, я имею в виду учебники по истории физики: если не Спасского, то того же Кудрявцева или Розенбергера. Или Льоцци, хотя с точки зрения специалиста это, наверное, совсем несерьезно. А ваша позиция ближе к "Эволюции физик" Эйнштейна, наверное.

Date: 2010-03-07 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] mike-anderson.livejournal.com
насчет физики, я имею в виду учебники по истории физики: если не Спасского, то того же Кудрявцева или Розенбергера.
Я очень надеюсь, что Вы понимаете, насколько двусмысленно все это звучит?

Date: 2010-03-07 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Вы имеете в виду противоречия в подходах?

Вдогонку

Date: 2010-03-06 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
К вопросу о "людях, которые хотят". Очень, очень поучительно сравнить практику возвращения церкви академиком Боголюбовым храма Похвалы Пресвятой Богородицы с тем, что делает руководство МИФИ. Сугубо процессуально.

Re: Вдогонку

Date: 2010-03-07 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] mike-anderson.livejournal.com
Да, конечно, у Вас такое духовное зрение, что Вы можете это сравнивать и делать выводы. Я вообще уже заметил, что самые Духовные Люди, это те, кто учит христиан Правильному Христианству.

Re: Вдогонку

Date: 2010-03-07 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Причем тут духовное зрение и правильное христианство. Разве академик Боголюбов для вас не нравственный ориентир? И потом, я говорю о процессуальном аспекте.

Re: Вдогонку

Date: 2010-03-07 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] mike-anderson.livejournal.com
Для меня нравстенный, конечно, но Вы уверены, что мы с Вами понимаем нравственость абсолютно одинаково?

Все дело в расстановке акцентов, да.

Re: Вдогонку

Date: 2010-03-07 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Не уверена. Более того, готова предположить, что Вы априори считаете собственное понимание нравственности нравственнее моего :)

Re: Вдогонку

Date: 2010-03-07 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] mike-anderson.livejournal.com
Да, вы правильно предполагаете. Но, с другой стороны, вы считаете точно так же. :_

Re: Вдогонку

Date: 2010-03-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Видите ли, разница в том, что я предполагаю, а вы безапелляционно утверждаете.

Date: 2010-03-07 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tabetorv.livejournal.com

Vse-taki kult spravliat' nado za predelami, ucherzhdenia, tem pache obrazovatelnogo

Profile

the_mockturtle: (Default)
the_mockturtle

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 11:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios