the_mockturtle: (фапотька)
[personal profile] the_mockturtle
Ничто так не стимулирует творческое сознание, как близость ядерной войны или государственного экзамена по зарубежной литературе. Иллюстрированная шпаргалка филологессы Н. по мотивам лекциев филологессы А. содержит всё, что вы хотели знать о постмодернизме, но стеснялись послать :)







Настя! To be continued, я надеюсь? :)

Date: 2009-06-14 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Нет, ну Бодрийяр-то чем не устраивает? Более хлестких оценок общества потребления еще поискать.

Date: 2009-06-14 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Вот-вот. Хлестко-то хлестко, да хорошо бы еще доказать существование объекта "критики" где-либо помимо пустых голов левачествующих трепачей и их "читалей наивных" (см. рис. 3).

Date: 2009-06-14 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Э? В существовании какого именно объекта вы сомневаетесь? :)

Date: 2009-06-14 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Т. н. "общества потребления". Старая ж "утка", примерно тех же годов выпуска, что и "постиндустриальное общество" с "тоталитаризмом". Каждый, конечно, волен верить во что угодно: в плоскую Землю, в торсионные поля, в "экономику знаний"... Но зачем этот вздор еще и другим в головы вкладывать?

Date: 2009-06-14 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Вы сравниваете теплое с мягким. Давайте от печки плясать, от Фромма, то есть. К его-то определению какие претензии?

Date: 2009-06-14 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) что ли? Если в Википупии пересказ точный, то это именно то, о чем я и говорил: псевдо-теории по поводу внешнией стороны общественных явлений. Собсно, в этом вся "франкфуртская школа" и легион прочих "преодолевателей Маркса". Обыватели в мантиях, ткскзть.

Или Вам разбор по пунктам нужен? Выберите любой и четко его сформулируйте. Лучше всего -- дайте сущностное определение "о.п." как ВЫ его понимаетею

Date: 2009-06-14 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Ну вот, начинается. Рабинович напел. А я уж было подумала, вы "Иметь или быть" читали...
Интуитивное понимание термина - зло. Вам ли, как марксисту, не знать.

Date: 2009-06-14 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Да читал я когда-то что-то у Вашего Фромма, заставляли же. Что-то про бунт и строительство гидротехнических сооружений, кажется :)

Но не надо этих маневров уклонения. Намерены всерьез защищать "общество потребления" как теорию ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО общества -- защищайте!

Date: 2009-06-14 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
От чего защищать-то? Внятной претензии я так и не услышала.

Date: 2009-06-14 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Неправда. Основной пункт обвинения -- отсутствие у данной "теории" действительного предмета.

Ну, давайте, покажите мне, темному, как и почему индивидуальное потребление вдруг стало определяющим моментом, основой жизни общества.

Date: 2009-06-14 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Смеетесь? Где Фромм утверждает, что потребление стало определяющим моментом? Ключевая фраза: "Обладание считается многими людьми наиболее естественным способом существования и даже единственно приемлемым образом жизни для человека".

Обратите внимание: не является, а СЧИТАЕТСЯ многими людьми. Фромм - психолог. Он исследует перверсии сознания.

Date: 2009-06-14 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Отлично! А показывает ли Ф., почему именно такое мировоззрение является перверсным? Т.е., показывает ли (и доказывает ли), каков "на самом деле" "наиболее естественный способ существования" человека (хм...) данного общества на данном историческом отрезке?

Другими словами, в чем, по Ф., состоит ложность "потребительского сознания", в чем оно расходится с действительным положением дел?

Date: 2009-06-14 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Да, показывает. Концептуальная оппозиция его работы - обладание/бытие. Ложность потребительского сознания в том, что для него суть бытия заключается в обладании.

Date: 2009-06-14 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
А в чем, тогда уж, суть бытия по Ф.? Подозреваю, ответ -- какая-нибудь невыносимая пошлость вроде "в самом бытии" ("смысл жизни в нй самой", ага). И это -- наука?

Это же смешно. "Психолог"-метафизик, смеющий еще заикаться о своем "интеллектуальном родстве" с Марксом.

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-14 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
И, кстати, если не трудно, процитируйте все-таки определение самого Фромма.

Date: 2009-06-14 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Прочел. Еще больше утвердился в своем отношении к "*-марксистам". "Анальный характер" и Фрейд ВМЕСТО политэкономии, птыть!..

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-14 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
ЗЫ Начал проглядывать "Иметь или быть". Извините, но на трезвую голову это читать невозможно.

Date: 2009-06-14 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Может, на пьяную? :)

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2009-06-14 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com - Date: 2009-06-14 05:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2009-06-14 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
Замечательная метафора :)
(deleted comment)
From: [identity profile] the-mockturtle.livejournal.com
А еще, как предлагают выше, можно собирать деньги на ремонт коммуникативного провала :)

Profile

the_mockturtle: (Default)
the_mockturtle

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 02:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios